Москва (495) 120-02-85
                  Skype: cyfral-ru
    Техподдержка: Брянск
    Пн-Пт с 9.00 до 16.00 (МСК)
                  (495) 120-02-85
                  Skype: cyfral-info
     Главная           Email       

 

 

  

Авторизация

Забыли пароль?




Форум CYFRAL
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Войдите в форумы или Зарегистрируйтесь
Схема размагничивания. Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить

Сообщения темы: Схема размагничивания.

Михаил_БК
Мастер
Постов: 54

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.11.2016 00:05  
Любая индуктивность при протекании тока запасает энергию в своём магнитном поле и при изменении тока в цепи стремится поддержать его на прежнем уровне.
При отключении внешнего источника тока переходный процесс происходит при притянутом якоре, когда индуктивность системы большая. В данном случае ток изменяется скачком от максимума до минимума в момент закрытия транзистора (срабатывании реле), при этом возникает ЭДС самоиндукции, обратное по полярности, напряжение на катушке нарастает, вплоть до пробоя изоляции или возникновения дуги на коммутирующем ключе.
Длительность процесса спада до величины тока отпускания характеризуется промежутком времени, зависящим от нагрузки, условий отключения обмотки и от задерживающего действия вихревых токов в массивных частях электромагнита и короткозамкнутых контурах, если такие имеются, замедляющих исчезновение магнитного потока, проходящего через якорь.
   
Михаил_БК
Мастер
Постов: 54

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.11.2016 00:09  
Напряжение самоиндукции носит импульсный характер и равно рабочему напряжению, умноженному на добротность катушки. Добротность индуктивной нагрузки бывает на практике от 0,5 (катушки с большим внутренним сопротивлением) до 50 (типичные соленоиды электромеханических замков, катушки контакторов и мощных реле, электромоторы и т.д).
При приложении такого импульса к RC-цепи напряжение на конденсаторе начинает возрастать не мгновенно, а с постоянной времени, определяемой значениями R и C. Если считать внутреннее сопротивление источника питания равным нулю RC-цепи можно устанавливать как параллельно нагрузке, так и параллельно ключу. При выборе резистора необходимо помнить, что на нем при переходном процессе рассеивается большая мощность. Достоинства RC-цепи:
хорошее гашение дуги и отсутствие влияния на время выключения индуктивной нагрузки, в отличии от обратного диода, диоды увеличивают время выключения индуктивных нагрузок в 5…10 раз.
   
Михаил_БК
Мастер
Постов: 54

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.11.2016 20:14  
Искрогасительные цепочки
   
Dmfn_C
Эксперт
Постов: 40

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 05.11.2016 11:50  
Михаил_БК писал(а):
Искрогасительные цепочки

Мысль правильная. Мы для гашения искр, то есть высоковольтных выбросов применяем супрессоры P6KE24CA ( двуханодные ). Включаются так, как показано на вашей схеме ( подходят оба варианта)
   
alex_t2
ГУРУ
Постов: 208

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 05.11.2016 15:17  
Мы используем варисторы.
   
Михаил_БК
Мастер
Постов: 54

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 20:35  
Использовал варистор с платой Z5R. Примерно через сутки дверь начала плохо открываться, эм аналогичный ML400, похож на эм цифрал, на 400 кг, который. Пришлось установить неполярный конденсатор на 25В 470мкФ и резистор 8 Ом, намагниченность пропала. Если плату Z5R подключать без дополнительных цепей (там просто полевик н-канал) то замок работает нормально и такого явления нет, но вот столкнулся с тем, что пробило полевичек, хотя в данный момент много плат без защиты работает нормально.
   
alex_t2
ГУРУ
Постов: 208

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 22:35  
Мы тут экспериментос провели на предмет обратного выброса напряжения при отрыве якоря силой.
Судя по всему, ключевой транзистор может повреждаться при открывании двери рывком. В момент отрыва якоря генерируется довольно нехилый выброс обратной полярности. Его сглаживает цепь размагничивания (при наличии), а если её нет, то там импульс может уйти за сотни вольт.
   
Megavolt_143
Мастер
Постов: 61

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 22:40  
Мы тут экспериментос провели на предмет обратного выброса напряжения при отрыве якоря силой.

Судя по всему, ключевой транзистор может повреждаться при открывании двери рывком. В момент отрыва якоря генерируется довольно нехилый выброс обратной полярности. Его сглаживает цепь размагничивания (при наличии), а если её нет, то там импульс может уйти за сотни вольт.


Отрывали якорь при работающем магните? Т.е. при открытом транзисторе? А как тогда транзистор может повредиться?
   
alex_t2
ГУРУ
Постов: 208

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 22:52  
Именно так.
Подали на замок 6 вольт, положили якорь через бумажку (чтобы можно было сравнительно легко оторвать), и параллельно подключили осциллограф.
Импульс тока идет в обратную сторону, в источник. Вероятно, ток может достигать значений, превышающих возможности транзистора.
   
Megavolt_143
Мастер
Постов: 61

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 23:07  
Т.е. полагаете, что транзистор может быть убит именно чрезмерным током? Например, IRF540N заявлено держит 33А, возможно в импульсе и 100 переварит. Думаете, замок на это способен?
Нужно повторить эксперимент в реальных условиях (без бумажки и при 12в)

p.s. не раз выбивал плечом с разбега замки в подъездах (мой вес >100 кг), контроллеры от этого не мёрли
   
reviver
Мастер
Постов: 53

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 23:14  
Во, заливает! Это как? С внутренней стороны? Снаружи тебе дверь не даст и с 200-ми кг.
   
Михаил_БК
Мастер
Постов: 54

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 23:21  
А какие мысли о паразитном диоде? Там даже внутри еще один паразитный транзистор имеется, и как все это работает в системе. Паразитный диод имеет большое время запирания, что может привести к сквозным токам и выходу транзисторов из строя. И еще напряжение самоиндукции, возрастающее бесконечно, до пробивания изоляции.
   
alex_t2
ГУРУ
Постов: 208

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 23:27  
Михаил_БК писал(а):
А какие мысли о паразитном диоде? Там даже внутри еще один паразитный транзистор имеется, и как все это работает в системе. Паразитный диод имеет большое время запирания, что может привести к сквозным токам и выходу транзисторов из строя.
Тоже думаю в эту сторону. Осциллограмма

http://s016.radikal.ru/i334/1702/98/8d97fce29864.jpg
10 единиц = 1 Вольт
время импульса около 20 мсек
   
Megavolt_143
Мастер
Постов: 61

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 23:31  
reviver писал(а):
Во, заливает! Это как? С внутренней стороны? Снаружи тебе дверь не даст и с 200-ми кг.

Ты что такой неверующий то, товарисч? Не в первый раз споришь. Видимо, сам балабол тот ещё.
Глупый вопрос. Конечно, при выходе. Разбегаешься на последних ступеньках и в дверь. Ради эксперимента, наспор, ради прикола навеселе...
   
reviver
Мастер
Постов: 53

Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Схема размагничивания. 03.03.2017 23:34  
Вот это у тебя приколы! Жильцы не приколят?
   
Вверх Ответить